به مرگ تهدید شدم/ «قهرمانی با گل آفساید» حرفی سطحی است_صبح سریع

اوسمار ویرا درمورد روزهای حضورش در پرسپولیس به سخن بگویید پرداخت. او در این او مباحثه ادعا کرد در روزهای آغازینی که سرمربی‌ پرسپولیس شده می بود، برخی هواداران در صفحه شخصی همسر و دخترش، او را به مرگ تهدید کرده بودند. سرمربی برزیلی قبل پرسپولیس مسائل خانوادگی را علت جدایی‌اش از پرسپولیس گفت و او گفت با وجود توافق مالی با سرخ‌ها برای  خانواده‌اش به ایران بازنگشت و اکنون می‌خواهد توانایی جدیدی در تایلند داشته باشد.

در ادامه او گفت‌وگوی اوسمار ویرا را می‌خوانید:

دو فصل رویایی را در پرسپولیس پشت سر گذاشتید. به گفتن دستیار و به گفتن سرمربی جام قهرمانی را به دست آوردید. از آن سال‌ها سخن بگویید کنید که در کنار آقای گل‌محمدی فعالیت می‌کردید و سپس به گفتن سرمربی انتخاب شدید.

برای من دو سال زیاد رویایی و فراموش‌نشدنی می بود؛ هم در زندگی حرفه‌ای و هم در زندگی شخصی‌ام. هیچوقت این دو سال را فراموش نمی‌کنم. هم به گفتن دستیار آقایحیی بودم که داخل رختکن فوتبال را از او یاد گرفتم. از او یاد گرفتم چطور در فوتبال ایران کار کنم. احتمالا در آینده این روزها تکرار شوند.

فصل قبل که به گفتن دستیار به کادر آقای گل‌محمدی اضافه شدید، زیاد‌ها شما را نمی‌شناختند اما به‌مرور زمان اشکار شد که به گفتن یک تمرین‌دهنده و دستیار حرفه‌ای به پرسپولیس آمده‌اید. درمورد فصل پیش سخن بگویید کنید؛ روزهایی که کنار او سپری کردید که دوران سختی هم می بود و در نهایت به کسب جام منجر شد؟

فصلی که گذشت، فصل زیاد سختی می بود و بازیکنان مصدوم بسیاری داشتیم که در تیم مهم بودند. آنها در طول فصل می‌توانستند به ما پشتیبانی بسیاری بکنند. مشکلات فرد دیگر هم بودند همانند مسائل مالی و مشکلاتی که بین بازیکنان، باشگاه و کادر فنی پیش آمد که در نهایت آقای گل‌محمدی از پرسپولیس رفتند. این نوشته برای من چالش زیاد سختی می بود، چون باید سرمربی تیم می‌شدم اما خدا را شکر این مرحله های گذشت و با گذر از این سختی‌ها توانستیم به قهرمانی برسیم. فصل اولی که اینجا آمدم اغاز تا خودم را با شرایط وفق بدهم مقداری سخت می بود اما وجود ننکا، مربی دروازه‌بان‌ها و په‌په (بدنساز برزیلی) که مقداری از نظر فرهنگی به هم نزدیک‌تر بودیم، به من پشتیبانی کرد تا خودم را با شرایط سازگار و به اوضاع عادت کنم. این چنین کادر فنی ایرانی که به ما پشتیبانی کردند، مهرداد خانبان، محمد عسگری و سیدجلال حسینی به ما پشتیبانی کردند. حضورشان به من زیاد پشتیبانی کرد که فصل زیاد خوبی داشته باشیم و بتوانم یادگیری بیشتری داشته باشم و در نهایت فصل خوبی را رقم بزنیم. در سفرهایی که با هم داشتیم با فرهنگ‌های ایرانیان آشنا شدم و این زیاد به من پشتیبانی کرد که برای وجود در پرسپولیس آماده شوم.

شما از آن دسته مربیانی بودید که در زمان حضورتان در ایران حاشیه اندکی داشتید. حال به مشکلات فصل قبل اشاره جزئی کردید و آن وقتی هم که هدایت تیم را بر مسئولیت داشتید حتی اگر در نشست خبری از شما سوال می‌شد زیاد درمورد مشکلات مالی سخن بگویید نمی‌کردید و به حواشی باشگاه نمی‌پرداختید. می‌خواهم اکنون که از باشگاه پرسپولیس جدا شده‌اید درمورد آن مشکلات زیاد تر و راحت‌تر سخن بگویید کنید. آن زمان کار به جایی رسید که کار به استعفای آقای گل‌محمدی هم کشیده شد.

درمورد مشکلات مالی، باشگاه در پرداخت‌ها مقداری دیرکرد داشت اما من با مربیان و بازیکنان خارجی دیگر که سخن بگویید داشتم، همه ما پرداختی‌های خود را هم برای امسال و هم سال قبل کامل دریافت کردیم. همیشه جلسات بسیاری با مدیریت داشتیم و درمورد موضوعات گوناگون سخن بگویید می‌کردیم اما به نظرم فردی که در کار او حرفه‌ای باشد، روی کار فنی تمرکز می‌کند تا به نتیجه‌ای که تیم می‌خواهد برسد. بقیه مسائل با کار فنی و نتیجه خوب، خود به خود حل خواهد شد. ما همیشه سخن بگویید می‌کردیم و پرداخت‌ها هم انجام شد. تنها چیزی که مانده پاداش‌های قهرمانی در فصل قبل است. به نظرم احتمالا سخن بگویید‌کردن درمورد این موضوعات برای کادر فنی خوب نباشد چون تمرکز تیم را به هم می‌ریزد و در رسیدن به مقصد تاخیر تشکیل خواهد کرد.

یکی از نکات مهم زندگی ورزشی شما سرمربیگری پرسپولیس می بود؛ آن هم در شرایطی که آقای‌ گل‌محمدی به‌یکباره در نیم‌فصل استعفا داد و رفت. شما سرمربی پرسپولیس شدید در شرایطی که زیاد از هواداران و پیشکسوتان این تیم قبول نمی‌کردند که شما سرمربی پرسپولیس باشید اما با نتایجی که کسب کردید نشان دادید که بهترین گزینه بودید. از آن روزها که او گفت و گو سرمربیگری شما نقل می بود سخن بگویید کنید. این که آیا این جو منفی سختی را روی شما زیاد تر نمی‌کرد؟

وقتی که در برزیل بودم در تیم‌های بزرگی کار کردم. آنجا هم سختی هواداران همیشه وجود داشت. به این سختی عادت داشتم. تنها چیزی که احتمالا من را غمگین کرد رفتاری می بود که با دختر و همسرم شد. در فضای مجازی چیزهایی حرف های شد که فکر نمی‌کنم فردی مایل باشد این سخن‌ها را بشنود. آن موقع جو سنگین می بود اما خدا را شکر با حمایتی که از طرف بازیکنان داشتم و می‌دانستم که از من حمایتمی‌کنند و دوست داشتند که من آنجا باشم و همینطور مدیریت که از من حمایتکرد، همه چیز به‌خوبی سپری شد. چون هواداران در فوتبال ایران همانند فوتبال برزیل همیشه کنار تیم می باشند، سختی داخل می‌کنند. اما سپس از نتایجی‌ که به دست آوردیم اغاز به حمایتکردند و توانستیم جو به وجود آمده را رو از بین برده و نتایج خوبی را به دست بیاوریم.

منظورتان این است که در آن مقطع به همسر و دختر شما بی‌احترامی شد؟

احتمالا بدترین چیزی که انها گفتند این می بود که شوهرت را راضی کن که زنده به برزیل برگردد تا این که بخواهیم او را در تابوت به برزیل برگردانیم. ما از او متنفریم و دوستش نداریم یا این که او لیاقت پرسپولیس را ندارد. احتمالا او را بدزدیم و بلایی سرش بیاید. او را قانع کن که به برزیل برگردد. سخن‌هایی حرف های شد که در مغز آدم نمی‌گنجد.

در مقطعی که به گفتن سرمربی پرسپولیس انتخاب شدید شایعه‌ای درگرفت که علیرضا بیرانوند و سروش رفیعی نقش کلیدی در انتخاب شما به گفتن سرمربی داشتند. آیا این نوشته را تایید می‌کنید؟

از روز اولی که داخل تیم شدم تا آخر همیشه از طرف بازیکنان مورد حمایتبودم. این شایعه را از آقای درویش سوال کنید که همچین چیزی بوده است یا خیر. اما تا جایی که من دیدم از روز اول تا آخر بین من و بچه‌ها مطمعن وجود داشت و حمایتهمه‌شان را داشتم و رابطه خوبی هم با هم داشتیم.

یکی از نقاط عطف پرسپولیس در فصل قبل کارکرد خوب باشگاه در نیم‌فصل می بود. در ابتدای فصل آقای گل‌محمدی بازیکنانی را می‌خواست که جذب نشدند اما در نیم‌فصل بازیکنان تاثیرگذاری به پرسپولیس اضافه شدند و نقش کلیدی در قهرمانی پرسپولیس داشتند. آیا این بازیکنان با نظر شما جذب شدند یا آقای درویش خودشان این بازیکنان را آوردند؟

نیم‌فصل اول بازیکنانی در لیست بودند که برای نهایی‌کردن‌شان در نیم فصل دوم زیر نظر من و کادر فنی انتخاب شدند.

درمورد نیم‌فصلی که هدایت پرسپولیس را بر مسئولیت داشتید سخن بگویید کنیم که با باخت‌هایی اغاز شد که سختی را روی شما زیاد تر کرد اما با گذشت زمان و با اضافه‌شدن بازیکنان شرایط تیم بهتر شد. از آن زمان سخن بگویید کنید که با وجود باخت‌هایی داشتید، نترسیدید که این ناکامی‌ها در لیگ هم ادامه داشته باشند؟

خوب است که اغاز کار با برد باشد اما در روز ناکامی هم می‌توانید نقاط ضعف را بشناسید و آنها را جبران کنید. در اولین بازی دوستانه که در اردو داشتیم ناکامی سنگینی خوردیم و پنج گل دریافت کردیم که برای تیم بزرگی همانند پرسپولیس سنگین است و سروصدای بسیاری به پا می‌کند. اما روز قبل بازی تمرین سخت فیزیکی داشتیم و شب قبل بازی به ما انها گفتند که تیمی آمده و می‌توانیم با آن بازی کنیم. بازی سختی می بود و انتظار می‌رفت که نتیجه خوبی نگیریم اما با آنها بازی کردیم و دوست داشتیم که نقاط ضعف و قوت خود را بشناسیم. بازی با آلومینیوم، بازی خوبی می بود و می‌توانستیم بازی را ببریم اما متاسفانه باختیم. آنچه من از بازیکنان دیدم می‌دانستم که در مسیر درستی هستیم و امیدوار بودیم که نتایج خوبی در بازی‌های آینده به دست می‌آوریم.

در فصلی قهرمان شدید که در همه بازی‌های نیم‌فصل در جدول پایین‌تر از استقلال وجود داشتید. از آن روزها و کورسی که با استقلال در صدر جدول داشتید، سخن بگویید کنید؟

در نیم‌فصل دوم پایین‌تر از سپاهان هم بودیم اما این فضای خوبی می بود که رقابت تشکیل شد و باید به فکر این باشیم که باید همه بازی‌ها را ببریم تا به نتیجه و هدفی که داریم برسیم. چون در فوتبال همیشه اتفاق می‌افتد که حریفان امتیاز از دست بدهند اما ما تمرکزمان روی این می بود که تا جایی که می‌توانیم امتیاز از دست ندهیم و با گرفتن امتیاز در بازی‌های مستقیم به رقیبانمان نزدیک شویم که در این بازی‌ها توانستیم حداقل امتیاز را بگیریم و نتوانستیم آن اختلاف امتیاز را جبران کنیم و به بالای جدول برویم. به سپاهان در ۶-۷ بازی اول نیم‌فصل رسیدیم و از آنها رد شدیم و توانستیم به جایگاه دوم جدول برسیم. همه تمرکزمان این می بود که بازی‌هایمان را ببریم و در آخر هم استقلال امتیاز از دست داد و ما توانستیم به آن نتیجه‌ای که می‌خواهیم برسیم.

یکی از با اهمیت ترین بازی‌هایی که شما توانایی کردید، بازی با استقلال خوزستان می بود که کامبک بسیار‌ای زدید. شما نقش کلیدی داشتید. شایعه شده می بود که در رختکن بازیکنان با هم دچار شده‌اند ولی شما سخن بگویید کردید و نوشته سریع خاتمه اشکار کرد؟

متاسفانه ما گل اول را خوردیم. تیم‌هایی همانند آلومینیوم اراک و استقلال خوزستان از توپ‌های هوایی منفعت گیری می‌کردند و این بازی‌ها برای ما سخت می بود. ما آنجا گل دوم و سوم را هم خوردیم و نتوانستیم جبران کنیم و به رختکن رفتیم. درگیری‌ها شایعه می بود. من فقط بچه‌ها را آرام کردم و به آنها گفتم فقط پایتان روی زمین باشد و خودتان را کنترل کنید و بازی خودتان را انجام بدهید. با آوردن خدابنده‌لو و امیری و علی نعمتی تغییراتی دادیم که بتوانیم به گل اول برسیم و جو استادیوم به ما پشتیبانی کند. احتمالا یکی از بازی‌های خاطره‌انگیزی باشد که در طول تاریخ پرسپولیس انجام شده است.

یکی دیگر از رقابت‌هایی که با استقلال داشتید، حواشی بیرون زمین فوتبال می بود. حتی جواد نکونام مصاحبه کرد و او گفت که پرسپولیس قهرمان جام آفسایدها شده است که برای گل گولسیانی می بود. درمورد حواشی فوتبال ایران و مسائلی که در بازی آخر تیم‌تان و گل گولسیانی تشکیل شد، سخن بگویید کنید؟

تیم‌ها به جای حواشی بیرون زمین بهتر است تمرکزشان روی تمرین‌ خودشان باشد، اگر روی کار هفتگی و تمرین‌ها تمرکز کنند بهتر می‌توانند نتیجه بگیرند. نادرست در فوتبال همیشه رخ می‌دهد. نادرست‌های قضاوت بوده‌اند که بعضی اوقات به زیان یا سود پرسپولیس بوده‌اند. همینطور برای استقلال که نادرست به سود یا ضررشان بوده است. برای تیم‌های دیگر هم همین طور بوده است و این نادرست‌ها انسانی‌اند و نمی‌توانیم از آنها جلوگیری کنیم. وجود VAR می‌تواند پشتیبانی بسیاری بکند و ملزوم است تا این سخن‌ها و شایعه‌ها کمتر پیش همراه شوند و تیم‌ها روی خودشان تمرکز کنند. زیاد تر از صد بار آن صحنه را دیدم. تا این مدت هم شک دارم این سخن آنها درست و گل آفساید بوده باشد. چون پشتیبانی‌داور هم یک انسان است و احتمالا در حد میلیمتری بوده و داور هم نمی‌توانسته است درست تشخیص دهد. اما به نظر من احتمالا زیاد سطحی باشد که بگوییم این قهرمانی برای گل آفساید بوده است و سخن جالبی نیست.

یکی از با اهمیت ترین سوالاتی که در ذهن هواداران وجود دارد جدایی شما از پرسپولیس است. شما حتی مذاکره جدی هم داشتید و خبر آمد که با عدد ۵۰۰ هزار دلار این توافق انجام شده است ولی در نهایت قرارداد امضا نشد. در شب قهرمانی پرسپولیس که با آقای درویش سخن بگویید کردیم، او گفت که فردا قبل از خروج آقای اوسمار تمدید قرارداد انجام می‌شود. می‌خواهم راحت درمورد جدایی‌تان و دلایلش سخن بگویید کنید؟

تمدید قرارداد ما هیچوقت مالی نبوده است و هیچ مشکلی بر سر آن نبوده است. ما زیاد قبل‌تر توافق کرده بودیم و مسائل نقل‌شده درمورد مبلغ اصلا درست نیست. این یک تصمیم شخصی می بود؛ آن هم بعد از مشورتی که با خانواده‌ام داشتم و این چنین این که دوست داشتم چالش جدیدی داشته باشم و کار جدیدی انجام بدم و فوتبال را در جای فرد دیگر توانایی کنم.

درمورد بی‌احترامی به خانواده‌تان سخن بگویید کردید. آیا این مسائل در جدایی شما نقش داشتند؟

نه هیچ اثری نداشتند. این نوشته قبل است و آن احساسات طرفداران بوده است. همان‌ها بعدا به خانواده من انها گفتند هر وقتی که بخواهید به ایران بیایید همیشه از شما میزبانی می کنیم و با بغل باز پذیرایتان هستیم. نبودن من در فوتبال ایران خداحافظی برای همیشه نبوده است. فقط در این مرحله از زندگی‌ام خواستم چالشی تازه داشته باشم.

اجازه بدهید این حرفتان را قبول نکنیم. شما با پرسپولیس موفق بودید اما به‌یکباره از سرخپوشان جدا شدید و به کشورتان رفتید که برگردید اما اینگونه نشد. آشکار‌تر درمورد علت جدایی‌تان سخن بگویید کنید؟

موضوعی نیست که نگفته باشم. تصمیم خودم و مشورت با خانواده‌ام می بود. در برزیل این تصمیم را گرفتیم و نظر بوریرام آمد. تیم لیگ دو قهرمانان آسیاست و اینجا قهرمان شد و در آسیا بازی می‌کند. فقط خواستم که چالشی تازه را امتحان کنم. می‌خواستم با یک فوتبال تازه آشنا شوم و همینطور در آسیا هم بمانم.

فکر می‌کنید روزی مجدد به پرسپولیس و ایران برگردید؟

رفتن من، خداحافظی از ایران نبوده است. چون فوتبال و مردم ایران با بغل باز با من برخورد کردند و من را پذیرفتند. من در کارم حرفه‌ای هستم. احتمالا در آینده نزدیک یا دور اگر مجدد پیشنهادی از هر تیمی باشد به ایران برگردم.

به گفتن مربی خارجی به پرسپولیس آمدید و فعالیت کردید. زیاد اهل بهانه‌گیری نبودید و با شرایط حاضر کار را پیش بردید. به گفتن مربی‌ای که در لیگ‌های گوناگون وجود داشته است، می‌خواهم درمورد امکانات فوتبال ایران سخن بگویید کنید. فوتبال ایران به جز پشتیبانی‌داور ویدیوی دیگر به چه امکاناتی نیاز دارد تا مسیر پیشرفت را بهتر طی کند؟

در قسمت اداره تیم و هماهنگی‌ها پیشنهادهایی دادم که اگر آنها جستوجو کنند زیاد می‌تواند پشتیبانی‌کننده باشد؛ هم برای پرسپولیس و هم برای لیگ ایران. به طور کلی قسمت اداره تیم خوب است اما با اضافه‌شدن برخی نکات می‌تواند زیاد بهتر شود. در عرصه زیرساخت تیم پرسپولیس می‌تواند دو زمین چمن داشته باشد چون دما در فصل گرما و سرما اختلاف بسیاری دارد. در تابستان هوا خشک است و چمن می‌سوزد، در زمستان هم بارش زیاد است و چمن امکان پذیر خراب شود. بودن دو یا سه زمین تمرین مناسب برای همه تیم‌ها ملزوم است تا در آنها تمرین کنند. وجود یک سالن خوب برای تمرین‌کردن در کنار زمین چمن، نیاز فرد دیگر است. فاصله نزدیک بین این دو مهم است تا زمان بسیاری صرف طی‌کردن این مسیر نشود. حمایتاز تیم‌های پایه و پشتیبانی‌کردن به آنها، نه فقط بچه‌هایی که به تیم‌های ملی دعوت خواهد شد، همه بازیکنانی که در رده‌های سنی بازی می‌کنند، نیز مهم است تا حس رقابتی به آنها دست بدهد تا به خودشان پشتیبانی و پیشرفت کنند. حمایتباشگاه در این عرصه ملزوم است.

بعد از رفتن شما بازیکنان تأثیرگذاری همانند بیرانوند، ترابی، اسماعیلی‌فر، نعمتی هم از پرسپولیس جدا شدند و او گفت و گو رفتن عبدالکریم حسن نیز نقل است. با این شرایط وضع تیم در فصل آینده با آقای گاریدو را چطور می‌بینید؟

پرسپولیس تیم زیاد بزرگی است و در آسیا خطرناک و برای همه شناخته‌شده است. بازیکنانی که رفتند بزرگ و جزو خاطرات باشگاه بودند و روزهای خوبی را رقم زدند اما بازیکنانی که ماندند هم بزرگ‌اند و می‌توانند زیاد پشتیبانی کنند، تیم را رهبری و به بازیکنان تازه هم پشتیبانی کنند. امیدوارم بتوانند با همدیگر به سرمربی پشتیبانی کنند تا روش بازی مورد علاقه هواداران و بازیکنان را در پیش بگیرد و با شرایط ایران سریعتر آشنا شود.

آیا بازیکنی از پرسپولیس با شما در ربط می بود تا از شما بخواهد به تیم بازگردید؟

بچه‌های پرسپولیس فقط بازیکنان من نبودند و اکنون دوستان من شده‌اند و تقریبا با همه‌شان در ارتباطم. توضیحاتی که به شما دادم به آنها هم گفتم. دلایلم را گفتم اما حسی که بین ما به وجود آمده است، حس دوستی و مطمعن است که فکر می‌کنم تا آخر عمر وجود داشته باشد.

به گفتن سوال پایانی، برزیل در کوپاآمه‌ریکا نتیجه خوبی نگرفت و در نهایت آرژانتین مجدد قهرمان شد.

متاسفانه بله. با این که مربی تازه، مربی زیاد خوبی است و در لیگ برزیل بردها و قهرمانی بسیاری داشته است، متاسفانه برزیل حذف شد اما مطمئنم با اضافه‌شدن بازیکنان تازه روبه‌جلو حرکت و پیشرفت خواهند کرد. بازیکنان آماده بازی‌های جام جهانی خواهند شد.

صحبتی در آخر دارید؟

ممنونم از دعوت شما. دو سال خوب کنار شما و همه هواداران داشتم که زیاد خوب بودند. همه طرفداران فوتبال ایران را دوست دارم و به آنها از صمیم قلب سلام می‌کنم؛ مخصوصا هواداران پرسپولیس.